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柴窑出自上林湖

还有就是离开封太远,中间隔着南塘,还有进行了请瓷式,如果一个小国供御一般不会进行皇帝参加的请瓷式
怎么没有人转贴兵马俑手指被偷,我本来是来评论的,就在这里了,刘一千去年赚了好多钱,兵马俑的鉴定证书都做好了,明年估计要拍了,刘一千该去拍回龙博物馆了
本帖最后由 闻长庆 于 2018-3-14 19:31 编辑

          瓷秘色

         浙江中立越窑秘色瓷研究所闻长庆 闻果立


    何为“秘色”?《宋史》、《续资治通鉴》均有记载:“钱皇帝烧香拜秘色瓷,供奉之物” 奉为神器。

秘色瓷深腹盘.JPG
2018-3-6 07:10


     赵徳麟《候鲭录》:“今之秘色瓷器,世言钱氏立国日,越州烧进,为供奉之物,不得臣庶用之,故谓之秘色。比见陆龟蒙进越器诗云:九秋风露越窑开,夺得千峰翠色来,好向中宵盛沆瀣,共稽中散斗遗杯!乃知唐时已有秘色,非自钱氐始”。 (安定郡王赵徳麟(1061~1134年),是宋太祖次子燕王德昭﹝赵德昭﹞玄孙,也是宋最早解读“秘色”的学者。)

上述提出几个关健核心字,如:“今、立国、烧进、供奉、不得臣庶用、谓之秘色。乃知唐时已有秘色”。

    解读:“今”:他见到秘色。“立国”:钱氏为五代一时帝皇地位,曾称吴越国,年号宝大、宝正。后又称臣为王。“烧进”: 而最关健的核心是一个“焼”字,是多义词,被人们所忽视,很多学者误以为“焼”是制瓷器的“焼”字。其实有《宋史》、《续资治通鉴》记载:“进”前,有一重要仪式“钱皇帝焼香拜秘色,奉为神器”。 可理解“进” 前的 “焼” 即是焼香拜秘色。 两者释意,有天壤之别。 (《说文》秘,神也)。天赐灵物,神也!与秘同义,如行见神与天子之大礼。通俗讲庶民百姓也只上拜天与神,下拜地与父母。 “供奉” (指祭祀神佛、祖先) , 皇一拜秘色,奉上神坛,国君拜过神器:供奉之物,而不是日用器具。 “不得臣庶用”:此句注重秘色瓷器有如此之高的地位,供奉君皇“神器”显然不可用,故谓之秘色”名来由。解读清楚。

   “乃知唐时已有秘色”:秘色在深宫内院,到宋代时民间学者难以接触到,对秘色始自何时己模糊,一些学者误认为秘色始自五代。见陆龟蒙《秘色越器》诗云,才知非始自五代钱氐。
    陆龟蒙的“夺得千峰翠色来”千古绝句已将“秘色” 之色,描绘得淋漓尽致。五代钱氏沿袭李唐御窑厂之制度。

    赵徳麟为大宋皇帝后裔,是宋最早解读“秘色”的学者,他经历神宗、徽宗至高宗,也是唯一能见秘色瓷者,可以了解到深宫供奉之物世传真相。民间学者没资格一见秘色真容,仅相传其名。

    宋周辉《清波杂志》云:“越上秘色器,钱氏有国日,供奉之物,不得臣下用,故曰秘色”。 宋人都认同引用赵徳麟《候鲭录》考证“秘色”说。如宋曾慥《高斋漫录》、南宋叶寘《坦斋笔衡》、南宋顾文荐《负睻杂录》等都引用了 “越州烧进,不得臣庶用之,故谓之秘色”。宋人对“秘色”解读获共识。



    陈万里《越窑与秘色瓷》:曾置官监窑,烧造进御物品,这是最早的御窑厂,而御窑厂出产的物品,就不能称越窑,特别给它一个名称叫做秘色。因此,越窑与秘色就无所谓一而二,二而一;或者说是绝对不相同的两个烧窑的名称。其实越窑是专门烧造民间物品的。秘色为烧造进御物品,钱王表示恭谨,必先罗列于庭,焚香再拜,自然臣庶禁用。五代钱氏沿袭李唐御窑厂之制作。(见《续资治通鉴》),(见《宋史》钱俶列传必先罗列于庭,焚香再拜)。(陈万里《陶瓷考古文集》23-27页,紫禁城出版社,1997年。)

   从《宋史》、《续资治通鉴》记载:焚香再拜“秘色” 。很多学者忽视“秘色”奉为“神器”地位。二者解读清楚。从简说钱氏帝皇的御窑,又是中原政权御窑,供奉唐法门寺皇家寺院得到今考古确切证实,有着双重御窑性质。

  “秘色瓷”学术研讨中,有五花八门诸多解读者,如:禾、碧、密、蜜等。西方有用英文名称ST color porcelain “圣色瓷”来表达,圣与神同,近本义。其它也有如:英文Olive色Olive Drab)橄欖,或Celadon (雪拉同),这指述明清时一般青瓷色,源自十六世纪晚期《牧羊女亚司泰来》这类表述是不正确。此没有了解到唐、五代“秘”色的核心解读。从唐宋置官监窑,特殊制作技术工艺,由皇焼香拜“秘色”, 尊为神器,供奉之物,臣庶不得用。所以有一特别姓名“瓷秘色”。

    据法门寺地宫出土《物账碑》记载: “瓷秘色” 。源由唐皇供奉物账上正确告知,“瓷”属姓,名谓“秘色”。古人常以陶与瓷混为一谈。首先清楚告知不是“陶”属性, “瓷”地位高于陶质。今人习惯称“秘色瓷”已是常识。

    笔者对“秘色瓷”名称,采用中国拼音贯例 “Misechi”专用名。凸显中国文化特色。还原“秘色瓷”内涵,保留字义原汁原味。“秘色”瓷器,为“Mise” porcelain。

    被古代皇帝示为神器的“秘色瓷”,其神圣地位不言自明,不能与普通青色瓷表述相提并论。中外学者对“秘色”解读众说纷纭,“秘” 是多义词字,都显得有理,这就是秘色瓷的文化魅力。今对其研究要有敬畏之心,去保护弘扬“秘色瓷”。

保罗·伯希和考证《宣德鼎彝谱》伪作

本帖最后由 闻长庆 于 2019-1-16 13:35 编辑

          保罗·伯希和考证《宣德鼎彝谱》伪作
                                         浙江中立越窑秘色瓷研究所闻长庆 闻果立


    据丁孟先生转载《宣德彝器图谱》不靠谱依据。
    早在1936年,Paul Pelliot(法国著名汉学家,保罗·伯希和)便详细论证了《宣德彝器图谱》是后世的伪作。根据Pelliot的考证,最早提及此书的是清乾隆时期的杭世骏,他在1776年发表的一系列短文中提到了《宣德彝器谱》一书。同时期,《四库全书》的编委也见到了和杭世骏所述书名略不同的《宣德鼎彝谱》的文稿。到了19世纪该书被扩充到20章。在1928年,该书最终定名为《宣德彝器图谱》,应也就是我们现在所看到的版本。
    笔者和大家可以查考中国历代古文献记载,用另一种检验方式,考证有关名窑的排序,共同见证一下,1936年,PaulPelliot(法国著名汉学家,保罗·伯希和)便详细论证了《宣德彝器图谱》认为是后世的伪作证据。对与否?
从明代张应文的宋五大名窑一词始创者,及诸多学者,论窑器中:均州窑都被排序在龙泉窑后面。到了”民国,在1928年时出版《宣德彝器图谱》均州窑排序在定窑前面。确实不靠谱。详见历代七条目原著如下:

   1.  明代张应文(约1524~1585)《清秘藏》论窑器必曰:柴汝官哥定。是由他编造,宋五大名窑序,相传至今,乐此不疲。他是一位古董商人。

   2.张德谦,万历二十三年(1595年)有《瓶花谱》一卷记曰:至唐始尚窑器,厥后有柴、汝、官、哥、定、龙泉、均州、章生、乌泥、宣、成等窑,而品类多矣。张德谦是张应文儿子。


  3. 明代谢肇淛(1567-1624年)《五杂俎》、柴、定、汝、官、哥。与张应文《清秘藏》不同是把定窑排序为笫二位,南青北白。汝窑为第三。不见均州。

  4.明顾起元(1565~1628)《说略》:陆龟蒙诗所谓,“九秋风露越窑开,夺得千峰翠色来” ,最为诸窑之冠。至吴越王有国日愈精,臣庶不得通用,谓之秘色,即所谓柴窑也,或云制器者姓,或云柴世宗时始进御。云宋以定州白磁器有芒不堪,遂命汝州造青窑器,河北、唐、邓、耀州悉有之,而汝为冠。处州之龙泉与建安之乌泥品最下。政和间京师自置窑烧造,曰官窑,文色亚于汝,价亦然。钓州稍具诸色,光彩太露,器极大。中兴渡江,有邵成章提举,号邵局,于修内司造青器,名内窑。模范极精,油色莹彻,为世所珍。又宋时处州章生兄弟者皆作窑,兄所作者视弟色稍白,而断纹多,号白圾碎,故曰哥窑。我明有永乐窑、宣德窑、成化窑、则皆纯白或回青,石青书之,或加彩色。宣德之贵今与汝敌,而永乐、成化亦以次重矣。秘色在当时已不可得、所谓内窑亦未见有售者。
顾起元金石学家《说略》:柴(秘色) 、汝、官、哥、定。龙泉、建安。不见均州。金石学家等同当今考古研究员。


  5.明代方以智(1611 -1671)《物理小识》 “窑器本末” ,柴汝官哥定。宋窑之名也。元美曰,柴世宗进御。叶寘言钱镠焼,陆龟蒙咏越窑,“夺得千峰翠色来”,则唐己与张应文相同。
方以智《物理小识》柴(钱镠焼) 汝、官、哥、定。
  6.   民国刘子芬1925年时出版《竹园陶说》对柴窑记述:“唐始尚窑器,柴周以后,降及宋世,柴、汝、官、哥、定、龙泉、均州、建安等。

  7. 明洪武曹昭(元末明初)《格古要论》柴、汝、官、董、哥。象、高丽、古定、吉州、磁州、古建窑、古龙泉、古饶、古霍。
   明洪武曹昭《格古要论》书。(书成于明洪武二十一年(1388年)原著上钧州窑排不上名次。赵氏皇族厉裔,赵敬平先生提供。
   该书上:大约明成化以后有人用墨书注添加上,柴、汝、官、哥、定、及彭、建、龙泉、钧州之类宣德上,成化次。
钧州窑排在笫九位。


结语
据民国刘子芬1925年时出版《竹园陶说》:均州窑排在七位至九位。这本《宣德彝器图谱》伪书是在1928年出版的。所以
民国刘子芬出版时还是排序在龙泉窑后面。
据1936年(法国著名汉学家,保罗·伯希和是从査考乾隆朝代原版,多出伪造20章。用历代名人对宋五大名窑、柴、定、汝、官、哥的排序进行考核,确实经不起历史检验,不靠谱。经过二种不同方式论证。《宣德彝器图谱》确是一本伪书。而这本伪书还是有很多学者在引用。作为一位当代学者在引用一本伪书,等同自毁前程。
据以上古文献考证《宣德彝器图谱》,不靠谱说。笔者仅是古文献琉理者,并非闻氏说,防止误读,特此声明。
                                                   
本帖最后由 闻长庆 于 2018-8-9 12:41 编辑

                雨过青天   秘色考论                                                                        浙江中立越窑秘色瓷研究所闻长庆、闻果立

   近滥用 “雨过青天” ,“千峰翠色” 现象很火。为什么要张冠李戴,冒牌?
   因为“秘色”是诸窑之冠,名窑之首,钱皇帝焼香拜瓷神,是一张金名片,想占点光。
   笔者对上述唐、宋、明、清时古文献作考证:赞喻,“秘色”被冠上诸多雅号与名,“秘色瓷” 之美色 ,如:“千峰翠色”、“色如天” 、“雨过青天” 、 “青天过雨” “秋水澄”有特定出处,始自何时、何人、何书名所作,与来由。指针对性非常明确。有些诗人不想引用别人己赞誊过诗词,再次标新立异自创赞喻别名。
   当今一些某某大学教授、学者、专家不问出处,不管三七二十一,滥用 “雨过青天”。有张冠李戴,误导后学之嫌。还有“秘色瓷”之名也被滥用,今“千峰翠色” 一词开始被一些青瓷产地利益链,混视听,成为张冠李戴伪作。   请想一想,如果你楼上楼下,隔壁邻居的儿子或孙子,冠上你父亲的名字,天天还听到那些邻居们在打骂儿子时叫着你父亲的名字,合适吗?还会津津乐道吗?
  今为正本清源研究“秘色”爱好者提供宋清时文献,参考 “原创人” 出处依据,如下:1.宋代有稗官编辑《宋稗类钞》记载:秘色即柴窑,其色如天。2. 明谢肇淛《五杂俎》记载:秘色即柴窑,雨过青天云破处,这般颜色做将来”。3. 明胡震亨《唐音癸签·诂笺四》对古代诗人赞喻 “色”,就怕时间久了,会有一些人搞不清楚,已作明确的解读,如:秋水澄、千峰翠色、秋色、雨过青天色与许浑、陆龟蒙诗正相同。4. 清沈文荧《谢外舅宋怡山先生,以上林窑秘色磁见赠》越磁珍秘柴周古,颜翠青天过雨。
    古代写诗人都巳告知了,外婆与姥姥的意思,字不同,意相同。可是还有一些人在幻想中,钻牛角尖,往死胡同钻。
    古代原著:

   1.宋《宋稗类钞》记载:秘色即柴窑,其色如天。
   《钦定四库全书》录入《宋稗类钞》,其卷三十二记载:王蜀报朱梁信物,有金棱碗,越瓷器致语云:“金棱含宝碗之光,秘色抱青瓷之响” 。乃吴越钱镠事,梁所烧秘瓷,相沿以奉柴世宗,所谓柴窑者,其色如天,其声如磬,精妙之极,今不可复睹矣(图一)。
注:《宋稗类钞》宋稗官专给帝王搜集流传街谈巷语,道听途说,流传轶闻辑成,以供省览。记载轶闻琐事小说,为稗官野史,共分为十九门,作者佚名。此后有明未清初潘永因或李宗孔编纂。是整理文献归类的编辑者。

2.明谢肇淛《五杂俎》记载:秘色即柴窑

  陶器,柴窑最古,今人得其碎片,亦与金翠同价矣!盖色既鲜碧,而质复莹薄,可以妆饰玩具,而成器者,杳不可复见矣!世传柴世宗时烧造,所司请其色,御批云:“雨过青天云破处,这般颜色做将来”,然唐时已有秘色,陆龟蒙诗:“九天风露越窑开,夺得千峰秘色来”,惜今人无见之耳!

《五杂俎》一书收入《国学珍谢肇淛本文库》(民国二十四年)。下册,卷十二,物部169。

谢肇淛(1567—1624年)生于浙江钱塘。历任湖州、东昌推官、南京刑部主事、兵部郎中、工部屯田司员外郎,撰《五杂俎》,亦是知名藏书家。为官在江浙,湖州又是陆羽、陆龟蒙二位雅士植茶居住的根据地。酷嗜藏书,收集宋人文集颇富,贮于"小草斋"中。

3.明胡震亨《唐音癸签·诂笺四》:208页。越窑许浑诗:沉水越瓶寒,又:越瓶秋水澄”。陆龟蒙诗:“九秋风露越窑开,夺得千峰翠色来”,越窑为诸窑之冠,至钱王时愈精,臣庶不得通用,谓之秘色,即所谓柴窑者是。俗云:若要看柴窑色,雨过青天色。与许、陆诗正同。留青日扎。录入《钦定四库全书》。

   明胡震亨(1569-1625),明代文学家、藏书家。原字君鬯,后改字孝辕,自号赤城山人,晚号遯叟。(1597 )中举,后为合肥知县,定州知州,德州知州,擢兵部员外郎。浙江海盐武原镇人。先世业儒,藏书万卷。一生嗜书如命,时人称之为博物君子。
  3.1. 与明胡震亨《唐音癸签·诂笺四》:雨过青天色。二人对色解读相同。出生相差二岁,(1625年)亡故仅差一年,同令人。
  3.2. 与陸龟蒙(原著‘秋’)(原著‘翠’) 作改变。
  3.3. 与北宋徐競《宣和奉使高丽图经》汝新窑器,古秘色一词。
   秋水澄、千峰翠色、秋色、雨过青天色与许、陆诗四种色正同。对“色”的解读。

4.清沈文荧《谢外舅宋怡山先生,以上林窑秘色磁见赠》录入《溪上流韵》。

越磁珍秘柴周古,颜翠青天过雨。汴梁罢贡此种绝,南渡新窑重堪数。

原注:清 沈文荧余姚浒山人(今慈溪市) 人,1859年举人,曾升直隶知州,出使日本,再知商州,着《春萍馆诗集》,《眠琴谢词钞》等。童银舫编注《溪上流韵》慈溪历代风物诗选
卷十一,土特珍品,647页。


                                   结语

    以上《宋稗类钞》、明胡震亨《唐音癸签·诂笺四》:二本书录入《钦定四库全书》。此书是在乾隆皇帝的主持下,由纪昀等360多位高官、学者编撰,3800多人抄写,耗时十三年编成。经严谨审核程序。

    笔者正如清初潘永因或李宗孔编纂。只是整理古文献归类的编辑者。有宋、明、清历代先贤定论,不要误解笔者为一家之言。

古人对“秘色” 的赞誊,如:“色如天” 、“雨过青天” 、 “青天过雨” 时有特定出处,始自何时、何人、何书名所作,与来由,已清楚解读。

   “雨过青天” 一词,名窑有主,为“秘色” 所有,别窑不得侵占。 一些学者今错误,滥引用于龙泉窑、耀州窑、高丽瓷、汝窑等青瓷等,指鹿为马,是不正确。说来说去,归根结缔还是赞“秘色” 。   上述异地青瓷窑不能与正宗秘色瓷混为一谈,正真秘色瓷只有一个,对灵物要有敬畏之心。

参考文献
1.《钦定四库全书》录入《宋稗类钞》,其卷三十二记载1034-693页
2.《钦定四库全书》录入明胡震亨《唐音癸签·诂笺四》卷十九1482-639页。
3. 明谢肇淛《五杂俎》一书收入《国学珍谢肇淛本文库》(民国二十四年)。下册,卷十二,物部169。
4. 北宋徐競《宣和奉使高丽图经》卷十八,《影印文淵閣四庫全書》,中華書局出版社1985 年。
5.清沈文荧《谢外舅宋怡山先生,以上林窑秘色磁见赠》童銀舫 編注《溪上流韻》慈溪歷代風物詩選
卷十一,土特珍品,647頁。
本帖最后由 闻长庆 于 2018-8-13 18:53 编辑

"雨过青天" "青天雨过"  说的不客气一点是 : 自以为是的随意组合分拆式歪曲,这种研究态度,只能是"自我感觉良好". 怎么能令人信服?!  说实话您自己连个柴窑的片片都没见过,说的和真的似的. 向苍天再借五百年给您来研究 又能如何!!!   老是抱着"我爱我家乡" 的功利态度----而不实事求是
其实您和禚振西老师 犯的是同一个毛病   "突发奇想"---禚振西老师自己的原话.

水上先生:请你再看一遍,还没看清就来指责。以上都是古代人说的,雨过青天就是喻秘色。还录入钦定四库全书。那你去指责,写柴窑创始人,和纪暁岚,为什么要写秘色就是柴窑,颜色有那么多雅称:色如天、雨过青天,千峰翠色、秋水澄等。古代人就怕时间长了,就会有人搞不清楚,先见之明。巳给解读清楚,字不同,意思是一样的。本人只是把《钦定四库全书》内记载几篇拿出来。篇篇有何人写,出处何时,有字有据。并不是本人所言。可能编《钦定四库全书》纪暁岚也会说,这是经过数千人有学问官员,论证过的,最早由宋代人、明代人说的,不是本人所言。
"雨过青天" "青天雨过"  说的不客气一点是 : 自以为是的随意组合分拆式歪曲,这种研究态度,只能是"自我感觉良好". 怎么能令人信服?!  说实话您自己连个柴窑的片片都没见过,说的和真的似的. 向苍天再借五百年给您来研究 又能如何!!!   老是抱着"我爱我家乡" 的功利态度----而不实事求是
其实您和禚振西老师 犯的是同一个毛病   "突发奇想"---禚振西老师自己的原话.

水上先生:请你再看一遍,还没看清就来指责。以上都是古代人说的,雨过青天就是喻秘色。还录入钦定四库全书。那你去指责,写柴窑创始人,和纪暁岚,为什么要写秘色就是柴窑,颜色有那么多雅称:色如天、雨过青天,千峰翠色、秋水澄等。古代人就怕时间长了,就会有人搞不清楚,先见之明。巳给解读清楚,字不同,意思是一样的。本人只是把《钦定四库全书》内记载几篇拿出来。篇篇有何人写,出处何时,有字有据。并不是本人所言。可能编《钦定四库全书》纪暁岚也会说,这是经过数千人有学问官员,论证过的,最早由宋代人、明代人说的,不是本人所言。
                雨过青天   秘色考论                                                                        浙江中立越窑秘色瓷研究所闻长庆、闻果立

   近滥用 “雨过青天” ,“千峰翠色” 现象很火。为什 ...
闻长庆 发表于 2018-8-8 20:18
QQ:1301853968
富平县东北部的银沟遗址,就是被历史埋藏千年的鼎州窑系,而耀州窑是鼎州窑系的传承和发展。”12月16日,在浙江大学举行的“富平银沟遗址陶瓷科学考古研究”成果学术研讨会上,有专家接受华商报记者采访时表示。
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陕西省人民政府参事赵荣、陕西省文物局副局长周魁英出席并致辞。浙江大学副校长罗卫东以及来自考古学界、陶瓷学界、材料学界、文物学界的专家学者出席发布会。
富平县银沟遗址是一个没有文献记载,且已被历史埋藏了一千多年的重要遗址。2011以来,陕西省文物勘探有限公司对这一区域进行了为期两年的文物调查和考古勘探工作,在该遗址范围内发现各类遗迹共1910处,其中窑炉遗址318座,灰土坑832处,矿物质遗迹(多种不同颜色的矿物质混合土)242处,古井145眼,夯土墙基址2处,房基址8处,古代道路10条,壕沟12条,墓葬112座(其中古墓葬88座),扰土坑229处。在调查工作中还采集各类器物标本984件。

目前从材料学角度探讨,得到的初步结论性成果有:陕西银沟遗址是唐中晚期至北宋中国北方非常重要的陶瓷遗址。该遗址出土的陶瓷残片品种丰富,工艺技术水平非常之高。特别是白瓷(青白瓷)的技术水平属当时最先进的水平。依据热释光断代分析,富平银沟遗址从唐代时就已经开始烧制陶瓷器,一直延续到五代及宋代。该地出土精细青白瓷在五代至北宋早期已有非常成熟的烧制技术,比南方景德镇湖田窑相类青白瓷产品的烧制年代早约一百余年。
结合文献资料,富平地区在隋唐时期曾称“鼎州”,与陆羽《茶经》记载的“鼎州窑”时空相符。唐末至五代,此地曾属“耀州”管辖,故后人又称其为“耀州窑”。从窑系的归属看,“耀州窑”应归属“鼎州窑”系,它是“鼎州窑”的继承与发展。另外,富平在历史上长期属“北地郡”,与文献中提到的“柴窑出北地”相符,从银沟遗址出土的青白瓷的特征来看基本符合古文献中描述的“柴窑”产品之基本特征。从目前国内外各处自称“柴窑”的实物标本来看,还没有一处所谓的“柴窑”的理论依据和实物标本能与本课题相比的。该课题的进一步研究有望揭开被学术界称为“天下第一窑”——“柴窑”之千古之谜。柴窑是五代时期后周柴世宗所烧的御窑。

“这里出土的陶瓷碎片曾经被视为生活垃圾,现在研究结论发布,证明了富平银沟遗址在陶瓷制造历史上的重要性和地位。”陕西省文物勘探有限公司经理王德义说。
“富平银沟遗址可以称为鼎州窑系,耀州窑是鼎州窑的传承与发展。以前人们以为陕西的陶瓷制造是从唐朝晚期开始的,现在看来鼎州窑系至少是在武则天时期已经很兴盛。这一发现把陕西陶瓷制造历史往前提了一百多年,也将改变对中国陶瓷制造历史的认知。”课题组组长、浙江大学人文学院教授周少华说。 华商报特派杭州记者 马虎振
QQ:1301853968
足下多黄土。
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富平县东北部的银沟遗址,就是被历史埋藏千年的鼎州窑系,而耀州窑是鼎州窑系的传承和发展。”12月16日,在浙江大学举行的“富平银沟遗址陶瓷科学考古研究”成果学术研讨会上,有专家接受华商报记者采访时表示。
打 ...
秦韵斋 发表于 2018-12-18 06:14
本帖最后由 闻长庆 于 2019-1-4 10:09 编辑
目前从材料学角度探讨,得到的初步结论性成果有:陕西银沟遗址是唐中晚期至北宋中国北方非常重要的陶瓷遗址。该遗址出土的陶瓷残片品种丰富,工艺技术水平非常之高。特别是白瓷(青白瓷)的技术水平属当时最先进的水平。依据热释光断代分析,富平银沟遗址从唐代时就已经开始烧制陶瓷器,一直延续到五代及宋代。该地出土精细青白瓷在五代至北宋早期已有非常成熟的烧制技术,比南方景德镇湖田窑相类青白瓷产品的烧制年代早约一百余年。
闻长庆 发表于 2019-1-2 17:08
秦小弟:你们耀州地方也生产这种与景德镇青白瓷造形工艺相同?了不起?你们耀州窑银沟窑遗址有与景德镇青白瓷相同变形废次品吗?青白瓷与青白瓷叠焼相亙粘连废次吗?青白瓷废次品与匣钵粘联实物标本吗?上述三种废次品是科学考古验证窑遗址最基本常识。请发一些图片上来,学习学习。
    特别是青白瓷底足支垫焼制工艺方法,耀州能焼与景德镇青白瓷一模一样,分不清,确实打破陶瓷史记录?是给耀州贴金?还是抹黑?

    热释光断代有误差为200年。为什么?只拔苗助高升。如果往下即金代元代。北宋也不到。
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陕西考古院判断富平银沟遗址为唐宋县城遗址!此前曾讹传为鼎州窑

南都即时
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2019-01-14 16:09
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1月14日,南都记者从陕西省考古研究院获悉,历经2012年、2016至2018年两度对富平银沟遗址考古发掘,该院判断该遗址是一处唐至元代的县城遗址,系富平县城“义亭城”所在,且为目前全国仅见的保存完好的唐宋县城遗址。
银沟遗址考古队队长于春雷告诉南都记者,由于该遗址分布较多瓷片,且质量上乘,当地曾一度被讹传为鼎州窑或柴窑所在,但“我们在唐至元代文化层中,均未发现制瓷业相关遗迹或遗物存在,这些瓷片并非本地生产,我们推测系来自商业活动。”
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银沟遗址平面分区图。
据其介绍,银沟遗址位于陕西省富平县县城东北角,是一处唐至元代的大型综合遗址,以城址与制陶窑场为主,另有其他种类手工业遗存分布,并有普通的居址、寺庙遗迹等,分布面积约2.3平方千米。
2012年、2016至2018年,陕西省考古研究院两度对该遗址进行考古发掘,共发掘1400平方米。该遗址文化层堆积并不均匀,总体上南部堆积厚、地层多,北部堆积薄、底层少。根据地层中包含的遗物,已经发掘这些地层可分为四期,从早到晚分别是唐代层、宋代层、金元层和现代层。
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银沟遗址中发现的灰坑。
发掘显示,在唐代文化层,遗址南部分布密集的灰坑,堆积有大量的红烧土块,显示这里曾有发达的手工业生产,主要是生产陶器、砖瓦、骨器,还有其他种类的产品。手工业区分布规模占整个遗址区的1/4,且分布密集,但并无制瓷业相关遗迹或遗物存在。
到宋代,该区域成为居民区,遗址出土大量精美的耀州窑瓷器和大量制作精良的陶器,显示这里在宋代有繁荣的商业活动。
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银沟遗址中发现的陶窑。
于春雷告诉南都记者,该遗址与文献记载唐代至元代的富平县城地理位置完全一致,遗址的文化层时代也是唐至元,结合揭露的遗迹与出土的遗物,判断银沟遗址就是富平县城“义亭城”所在。
于春雷说,唐宋时期是我国历史上最强大、最富庶的时代,该时段也是富平历史上最强大、最富庶的时代。银沟遗址能反映当时县城及底层人民的生活生产状况,对研究丰富唐至元代的社会生活经济等方面是极好的基础资料。并且,该遗址也是目前仅见的保存完好的唐宋县城遗址,能反映唐宋变革期县城及居于其内的普通工商业者的具体情况。
采写:南都记者 刘苗
编辑:张亚莉
2688# 闻长庆
1,标准五代无凝
2,青釉无凝。

3,多足支烧足多黄土无凝。
4,由于釉经长年风化精美如镜无法复元了。
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